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de la rotondité des plateaux de tampons...
de la rotondité des plateaux de tampons...
Bonjour à tous,
Dans le cadre de la modélisation de voitures O.C.E.M (en vue, entre autre, d'améliorer les MTH) je me pose une question existentielle... les véhicules sont ils réellement équipés d'un plateau de tampon plat d'un coté (à droite en regardant la traverse face à soi) et bombé de l'autre?
Tous les plans le montrent, pourtant en observant les photos, ils paraissent tous bombés!
Exemple: C'est un tampon que j'ai photographier sur une voiture O.C.E.M ex PLM à Guiscriff.
Donc tampon coté normalement plat.
Vue de l'autre traverse, pour moi ils sont tous bombés! Quand est il exactement?
Dans le cadre de la modélisation de voitures O.C.E.M (en vue, entre autre, d'améliorer les MTH) je me pose une question existentielle... les véhicules sont ils réellement équipés d'un plateau de tampon plat d'un coté (à droite en regardant la traverse face à soi) et bombé de l'autre?
Tous les plans le montrent, pourtant en observant les photos, ils paraissent tous bombés!
Exemple: C'est un tampon que j'ai photographier sur une voiture O.C.E.M ex PLM à Guiscriff.
Donc tampon coté normalement plat.
Vue de l'autre traverse, pour moi ils sont tous bombés! Quand est il exactement?
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
Bonjour Jean-Paul,
Il me semble sans références techniques et simplement au vu de ce que l'on peut constater tant dans la réalité que dans le modélisme que le côté plat et bombé ne s'applique qu'aux wagons de marchandises .Je n'ai pas remarqué de différences sur les tampons des voitures .Du fait de leur taille et de leur forme rectangulaire le risque de chevauchement est quasi nul alors que sur les tampons marchandises et spécialement ceux qui sont ronds le risque existe . D'ailleurs sur les wagons de marchandises modernes avec tampons rectangulaires il n'y a pas cette distinction plat, bombé ,ils ont tous un galbe.
Il me semble sans références techniques et simplement au vu de ce que l'on peut constater tant dans la réalité que dans le modélisme que le côté plat et bombé ne s'applique qu'aux wagons de marchandises .Je n'ai pas remarqué de différences sur les tampons des voitures .Du fait de leur taille et de leur forme rectangulaire le risque de chevauchement est quasi nul alors que sur les tampons marchandises et spécialement ceux qui sont ronds le risque existe . D'ailleurs sur les wagons de marchandises modernes avec tampons rectangulaires il n'y a pas cette distinction plat, bombé ,ils ont tous un galbe.
le mieux est l'ennemi du bien
François Dubesset
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François Dubesset
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
Merci pour ta réponse!
Pour mieux illustrer mon premier post, voici des extrait de plans mettant en évidence la différence entre les plateaux.
Pour mieux illustrer mon premier post, voici des extrait de plans mettant en évidence la différence entre les plateaux.
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
A propos de l'arrondi que l'on peut constater sur les tampons "plats", je suppose que la vie d'un tampon, choc après choc, jour après jour, année après année, déforme progressivement une pièce qui est vraisemblablement en acier forgé à plat (donc formée à chaud), et se tord (formage à froid), le centre, maintenu par la tige (en gros, un cylindre) cédant peu alors que les bords, libres, cèdent progressivement.
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
NON, c'est totalement volontaire depuis fort longtemps.Beudunor a écrit : ↑12 févr. 2024, 12:09 A propos de l'arrondi que l'on peut constater sur les tampons "plats", je suppose que la vie d'un tampon, choc après choc, jour après jour, année après année, déforme progressivement une pièce qui est vraisemblablement en acier forgé à plat (donc formée à chaud), et se tord (formage à froid), le centre, maintenu par la tige (en gros, un cylindre) cédant peu alors que les bords, libres, cèdent progressivement.
Lorsque les voitures sont dans une courbe, le tampon arrondis "roule" sur le plat, (et c'est l'autre si la courbe est dans l'autre sens) En plus il y a un "léger" déplacement horizontal, toujours dans la courbe. Quand on revient en ligne droite il y a glissement (si vous ne me croyez pas écouter les grincements !!!! ) D'où la graisse ! Si les deux tampons étaient plats ce glissement serait beaucoup plus difficile, l'angle du plat accrocherait l'autre... et casserait facilement.
En Zéro, il est conseillé de faire de même !
Bertrand.......
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
Amusant : je viens de ressortir une vieille 030 Rivarossi, et en regardant bien, il y a un tampon rond, et un tampon plat sur chaque face !! montés sur ressort, bien évidemment !
Pour une machine qui a plus de 40 ans, c'est vraiment le détail qui tue ... ils n'ont plus ça chez Lenz, par exemple !
Pour une machine qui a plus de 40 ans, c'est vraiment le détail qui tue ... ils n'ont plus ça chez Lenz, par exemple !
Petit train de la Scarpe, Saint Amand les Eaux : https://www.cfvs59.com/
Cdz 1337
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
Cette affaire de tampons plats et tampons bombés me semble relever de la légende, du moins en France. De par mon ancien métier, je peux certifier que des dessins et des photos de matériels roulants, j'en ai vus et revus...
Quelques exemples de matériels anciens avec, pour illustrer, une photo et le dessin du tamponnement correspondant : dans l'ordre, une Pacific PLM, une C4D OCEM du PLM et un wagon plat OCEM du PLM. A chaque fois, les deux tampons sur une même extrémité sont identiques.
Quelques exemples de matériels anciens avec, pour illustrer, une photo et le dessin du tamponnement correspondant : dans l'ordre, une Pacific PLM, une C4D OCEM du PLM et un wagon plat OCEM du PLM. A chaque fois, les deux tampons sur une même extrémité sont identiques.
- Bernard Bayle
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
suite du précédent message :
Quant au matériel récent, tous les plateaux de tampons sont identiques, quelle que soit l'extrémité ou quel que soit le coté....
Quant au matériel récent, tous les plateaux de tampons sont identiques, quelle que soit l'extrémité ou quel que soit le coté....
- Bagages Express
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
Merci pour cette intervention attendue et documentée mon cher Bernard
Je me souviens qu'il y a (déjà) un demi siècle, il était aisé de reconnaître deux couverts à essieux (G4) français et allemand en regardant leur traverse de tamponnement
Le teuton possédait un tampon plus bombé que l'autre tandis que le français était doté de tampons identiques (je n'ai pas dit rigoureusement plats).
Kit Zéro a équipé ses tampons OCEM de deux plateaux différents et plusieurs artisans(et quelques "surmouleurs") lui ont emboîté le pas...
Je me souviens qu'il y a (déjà) un demi siècle, il était aisé de reconnaître deux couverts à essieux (G4) français et allemand en regardant leur traverse de tamponnement
Le teuton possédait un tampon plus bombé que l'autre tandis que le français était doté de tampons identiques (je n'ai pas dit rigoureusement plats).
Kit Zéro a équipé ses tampons OCEM de deux plateaux différents et plusieurs artisans(et quelques "surmouleurs") lui ont emboîté le pas...
Modifié en dernier par Bagages Express le 13 févr. 2024, 10:53, modifié 1 fois.
- jld31250
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Re: de la rotondité des plateaux de tampons...
Salut à tous, j ai pour ma part une source (Jean GILLOT )qui indique qu il y a eu effectivement 2 types de plateaux (plat et bombés ) et que cette pratique a été abandonnée en 1927
donc tout le monde aurait un peu raison. ou tord.
A+
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Jean-Luc (revel 31250)
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