Re: [CHREZO] X3800 Picasso

[stratus]

J'ai profiter d'une journée consacrée à l'échelle 1/1 pour faire ces photos :

X3814 et X3835 stationnés tête bèche, où l'on peut voir les inclinaisons des 2 extrémités '(Ext 1 de l'un VS ext 2 l'autre).

Les tampons actuels de l'X3814

Ces 2 engins appartiennent à la première tranche de fabrication mais ont, certainement, subit l'un et l'autre des modifications.

[i mouvrini]

Bonjour à vous tous,

Plan de la face vue de coté du X 3800 document SNCF.

A+ Bernard

[ABJ 47]

Bonjour à tous,
Merci Chrezo pour ces bonnes nouvelles de modifications nous aurons certainement le Picasso le plus fidèle et conforme jamais fabriqué en modélisme.
Encore bravo pour la suite!!!
Jacques

[Bernard Bayle]

Bonjour à vous tous,

Plan de la face vue de coté du X 3800 document SNCF.

A+ Bernard

Image (43).jpg

Attention à ce genre de document !!! Rien ne prouve qu'il soit fiable. Seul le dessin de la charpente de caisse fait foi. Sur cet extrait de diagramme, je note une cote (approximative) de 180 mm, soit 4.14 mm en 0. Or sur le dessin de la charpente ci-dessous, on serait plutôt à 117 mm, soit 2,7 mm en 0.
Si ça se trouve, l'origine de l'erreur du X 3800 CHREZO vient de là....

[ABJ 47]

Effectivement sur le X3800 AMJL la cote est bien de 4,1mm ils n'avaient peut-être pas consultés eux aussi le bon document ?

[ACROBAT]

bonsoir
une fois de plus la critique (constructive?,,) est elle justifiee?
puisque même les documents semblent se contredire et que les constructeurs HDG eux meme se seraient trompes !!!
amusant !!!!
je précise pour les personnes qui semblaient le croire que je ne suis pas plus pressé que ca pour la finalisation de ce modele par contre vous voulez un modele au cout raisonnable mais vous imposez une correction de moule qui n est pas sans consequences financieres importantes !!! (sans preuve formelle apparemment
(j en veux pour preuve vos discussions sur les plans officiels !!!) )
encore une fois merci Joel pour ce splendide modele a cout contenu !!
et j admire votre abnégation au milieu de ces discussions qui moi m auraient fait fuir !!!
( j appartiens a la meme maison que vous mais plus bas dans la hierarchie ( peut etre est ce pour ca que je sais pas prendre le meme recul que vous !)
encore merci et vous avez tout mon soutiens
cordialement

[CHREZO]

Bonsoir,
Toute la subtilité de l'exercice consiste en effet à prendre du recul, mais pas trop, faute de quoi on risque de se retrouver dos au mur...
Amicalement
Joël

[PIERRE]

nous étions au bord de la falaise, heureusement, nous avons fait un grand pas en avant...
ooops


en fait, non...
nous étions au bord de la falaise, mais nous avons fait volte-face afin de prendre le recul nécessaire...
ouch!


tant pis, je n'ai pas pu résister! mais il se fait tard, et on est vendredi...

[Bernard Bayle]

puisque même les documents semblent se contredire

Les documents ne se contredisent pas ; tout simplement, ils ne sont pas de même nature. Voir en PJ les documents cités en fin de message.
- dessin 10-117 011 : il s’agit du diagramme de l’autorail. En général, ce type de document est établi une fois que les premiers engins de la série sont livrés. Il indique les caractéristiques techniques du matériel en fonction des caractéristiques de construction. En haut à droite, il y a le cartouche d’application correspondant aux engins d’une série. Dans le cas des X 3800, on recense 4 diagrammes distincts.
- dessin 03-108 474 : il s’agit du dessin d’ensemble de l’autorail. Ce type de document peut être établi par deux entités distinctes. Par exemple, il peut être établi par le client (la SNCF en l’occurrence) qui le joint à son cahier des charges lors de l’appel d’offres. Il peut aussi être établi par le constructeur chef de file au cours des études préliminaires (dans le cas des X 3800, 3 constructeurs se sont partagés le marché).
Sur ce dessin j’ai entouré en rouge quelques dispositions qui n’ont pas été appliquées sur les autorails construits. (Persienne unique sous la baie de compartiment moteur au lieu de trois séparées, porte de compartiment bagages à rideau enroulable au lieu d’une porte roulante avec baie, trappe sous la baie de compartiment à bagages, inclinaison de la face coté compartiment voyageurs, entre autres). C’est le type même de document qui n’est pas mis à jour après la construction et qu’il est donc risqué de suivre.
- dessin 03-108 441 : dessin de la charpente de caisse. Ce document est fiable car c’est lui qui sert à la construction. Il comprend également les références de toutes les pièces de détail qui entrent dans l’assemblage de la structure.

et que les constructeurs HDG eux meme se seraient trompes !!!
amusant !!!!

HDG ou BDG, si le concepteur ne suit pas les bons documents, le résultat est le même.

mais vous imposez une correction de moule qui n est pas sans consequences financieres importantes !!! (sans preuve formelle apparemment

Les clients imposeraient une modification du moule ? J'ai plutôt lu que Joël Rasschaert a écrit "le défaut est avéré, je vais le faire corriger, et d'autres par là même, en assumant les répercussions financières".

et j admire votre abnégation au milieu de ces discussions qui moi m auraient fait fuir !!!

Hé bien, c'est qu'il est couillu notre Joël et respectueux de ses clients

[dadiasse]

De toutes les façons le modèle, par ailleurs excellent, ne fera pas l'unanimité un pouillème par ci un pouillème par là c'est pas grave. Joël fait un travail remarquable que bon nombre ne feraient pas et grâce à lui nous avons des produits abordables super bien finis. Moi je dis vive le Picasso.
Dom